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Les mouvements, les mouvements... Personne ne se rend compte à quel point les mouvements actuels sont pourris ? OK défensivement ça va, mais offensifs..... Ils ne sont là que pour dire "dribble pas/un peu/beaucoup". Quid d'un repositionnement lorsque le joueur N'A PAS la balle MAIS que SON équipe A le ballon ?
Ce point est à améliorer si on veut se reposer dessus.

seryt a écrit :Ah, et nous dire qu'on pourra changer de tactique pour contrer son adversaire pour mettre des malus à chaque changement de tactique...."adaptation" paraît-il.... c'est certes réaliste, mais alors le jeu sera encore plus du pile ou face (est-ce que ma strat de base contre la sienne ? Sinon, cela vaut-il le coup de changer de tactiqe pour le contrer malgré le malus ? Et l'efficacité du scénario en sera diminuée....) Contradiction assez nette là

simonpat a écrit :Je pense qu'il faudra essayer de prévoir sa tactique en disant un truc du genre:

Si on mène de n buts on passe sur une tactique plus défensive
Si on est mené de n buts on passe sur une tactique plus offensive.

Si on veut forcer un peu le destin à 15 min de la fin on peut choisir une tactique plus offensive pour finir.

Mais il est évident que l'adversaire va réfléchir aussi, et qu'il va regarder les anciens matchs de l'adversaire...
Aujourd'hui une grande majorité ne change que très rarement de tactique... Ça va peut être pas changer...
En tout cas ça ne sera pas du hasard, ce sera plutôt de la logique de se dire que sans doute l'adversaire va faire ceci où cela... Ou pas de temps en temps;)

Et puis ce n'est pas parce que le choix tactique de l'adversaire ne nous arrange pas qu'on va perdre...
Il reste tout de même les mouvements pour fortement nuancer la choses et faire la décision.

tu ne réponds pas sur le fond à ma question, je reformule: où est la cohérence de mettre des malus en cas de changement de tactique si on prône la possibilité de contrer ?

Je pense qu'il ne faudrait rien changer, mais mettre en avant le confiance que l'on peut avoir entre managers honnetes. Plutot que de reflechir a des modifs, pourquoi ne pas se regrouper entre managers "pour" des tactiques réelles et utilisées dans le foot actuel, passer une sorte de reglement interne a une ligue, où chacun des manager jouerait le jeu jusqu'au bout et s'engager a jouer l'integralité de la saison avec des 433, 442, 4231,532,etc... C'est une chose facilement réalisable je pense, etant donné qu'on peut changer de conf si le regement ne convient pas a ceux deja presents.

Petite piqûre de rappel :

http://www.funny-stadium.com/forum/view ... 41&t=47139 ......

simonpat a écrit :J'ajoute tout de même, qu'en ce qui me concerne, même si je ne gagne pas de l1 ou quoique ce soit, je ne viendrais pas me plaindre du moteur car, comme bcp le dise, on joue tous avec le même. J'ai mis du temps a le comprendre mais il faut savoir reconnaître ses erreurs de jugement.
Le but n'est pas de réussir des objectifs persos pour le jeu. Je suis la pour le fun avant tout... Même si je trouve qu'il y en a de moins en moins mais ce n'est pas le sujet.

Ce que je voudrais, c'est voir des nouveaux arriver en masse comme à l'époque.
Et je crois que les tactiques proposées sont déroutante. Et qu'on peut faire un jeu tout aussi intéressant avec un bon scénario et des prédéfinies.
Au vu du dev de la pub sur le jeu, celui ci a besoin d'argent pour vivre, il n'est pas la juste pour satisfaire les qques anciens qui aiment passer des soirées à fouiller des tactiques.
Je veux dire par là qu'il faut penser au jeu et pas seulement à soi.

Je voudrais revenir sur ce point : les tactiques déroutantes que tu dénonces ne sont pas proposées comme tu l'as écrit. Ce sont les managers eux même qui les ont conçues à force d’essais et de tests. Et si elles fonctionnent si bien, c'est parce que le moteur lui même est déroutant par rapport à l'idée préconçue que l'on a du football.

Je pense que tout le monde ici est convaincu que le moteur a sa logique propre qui diverge de celle du foot IRL et que cela est déroutant pour un nouveau.

En ce qui me concerne, je dis simplement que ta proposition de tactiques prédéfinies ne fait que brider la liberté des managers en matière de strat et qu'elle ne résout pas le problème de fond qui est lié au moteur lui même. Je pense que le jeu y perdrait une partie de son intérêt et c'est pour cette raison que je suis contre.

aow44 a écrit :les tactiques proposées sont déroutante

C'était dans le sens : "que je vous montre".

Je ne te rejoins pas quand tu dis qu'on serait plus bridé avec ce que je propose.
Aujourd'hui la majorité "s'auto bride" car ils se contentent de faire de la copie...

seryt a écrit :tu ne réponds pas sur le fond à ma question, je reformule: où est la cohérence de mettre des malus en cas de changement de tactique si on prône la possibilité de contrer ?

J'avais pas compris

Alors le malus tactique serait fait selon le schéma suivant :

Match 1 : Je joue un 433, dans mon scénario j'avais dit que si "bidule" alors tactique "machin"...
Match 2 : Je rejoue un 433, .... Pas de malus car mes joueurs ont "l'habitude" de ce système
Match 3 : Je rejoue un 433, ... Pas de malus car mes joueurs ont "l'habitude" de ce système
Match 4 : Je joue un 532, ... malus "d'adaptabilité" car mes joueurs n'ont pas "l'habitude" de ce système
Match 5 : Trois possibilités :
Soit on rejoue 532 et là le malus disparait
Soit on joue autre chose et là malus.

Voilà... Alors ça sert à quoi.??

Bah disons que ça permettra une meilleure lecture de ce qui pourrait se passer pour l'adversaire.

Bon je rappelle aussi que la proposition est associée à l'ajout d'un bon pied et à l'ajout des postes de prédilections.
Donc pas vraiment pile ou face si on considère que l'adversaire aura des contraintes pour mettre en place sa tactique. A moins qu'il décide de mettre un DF en ATT, mais ça, ce serait louche.
De plus, si l'adversaire a des blessés, des suspendus, il aura certainement un intérêt à choisir une certaine tactique, et si on regarde bien, on pourra essayer de "prédire".

Bref tout ce que je propose se rapproche du IRL...
On connait le dispo des Francais par exemple, mais il réserve peut être une surprise pour l'Espagne, mais le résultat ne sera pas du pile ou face...

J'ajoute qu'il serait certainement bon de supprimer le fameux "no move". Ca n'existe pas au football.

J'espère t'avoir éclairé seryt.

jeremix83 a écrit :Je pense qu'il ne faudrait rien changer, mais mettre en avant le confiance que l'on peut avoir entre managers honnetes. Plutot que de reflechir a des modifs, pourquoi ne pas se regrouper entre managers "pour" des tactiques réelles et utilisées dans le foot actuel, passer une sorte de reglement interne a une ligue, où chacun des manager jouerait le jeu jusqu'au bout et s'engager a jouer l'integralité de la saison avec des 433, 442, 4231,532,etc... C'est une chose facilement réalisable je pense, etant donné qu'on peut changer de conf si le regement ne convient pas a ceux deja presents.

Ca me parait impossible à mettre en place.
On fait quoi si un mec décide de ne plus joueur le jeu?
Le changement de conf devient gratuit?
Et si un mec arrive de draft et qu'il n'est pas au courant, il fait quoi? Il est obligé de payer pour partir?
Ca me parait complexe.

simonpat a écrit :

aow44 a écrit :les tactiques proposées sont déroutante

C'était dans le sens : "que je vous montre".

Je ne te rejoins pas quand tu dis qu'on serait plus bridé avec ce que je propose.
Aujourd'hui la majorité "s'auto bride" car ils se contentent de faire de la copie...

ça reste ton interprétation du phénomène de la copie...
Dans tous les cas, si ils le font, c'est leur choix. Personne ne les oblige à copier.
Avec ton système au contraire, on n'aura plus le choix (tactiques prédéfinies) et c'est ce qui me fait dire que les managers seront bridés.

Je dirai plutôt qu'on leur ouvre le chemin de l'autonomie !

alinéa a écrit :Moi, je pense que même si on n'est pas d'accord avec le système de tactique prédéfinie, qui est peut être un extreme, on ne peut pas non plus nier l'existence d'un réel PROBLEME tactique sur defifoot.

Je suis d'accord pour la liberté, comme cela est le cas dans le vrai monde du football. Aucun manager, ni entraineur n'est bridé par qui que ce soit. En revanche, un manager a DES CONTRAINTES. Il ne peut pas faire tout et n'importe quoi, sous peine d'être sanctionné sportivement et de mettre son équipe en danger. Or, sur defifoot, ce qui manque, c'est la sanction sportive, justement !

Si tu fais n'importe quoi tactiquement, ça veut dire que tu ne réfléchis pas à ce que tu fais, que tu ne maitrise pas ce que tu fais, donc forcément à l'arrivée, tu ne peux LOGIQUEMENT pas obtenir de bons résultats.

C'est cette logique ci-dessus, élémentaire, qui n'est malheureusement pas la règle sur defifoot.

D'ailleurs, la plupart des managers sont incapable d'expliquer une tactique choisie. Incapable d'expliquer pourquoi placer autant de défenseurs à tel endroit ou pourquoi placer un BC ou AT à tel autre endroit. Pourquoi ? Quelle différence ça fait si on change tel ou tel placement ?

Peu de managers sauront expliquer les différences et les nuances. Donc, bien la preuve qu'il n'y a pas de maitrise de ce qui est décidé et mis en place par les managers. Ils ne font que copier ce qui marche sans savoir pourquoi, objectivement.

Il est là le problème ! Ce sont les références sur defifoot qui manque de sens et de logique.

Le problème, c'est que quand on pense avoir bien tout fait, bien réfléchi et tout justifié sur sa stratégie, on se fait fumer 3-0 face à une tactique qui aligne 2 défenseurs immobiles devant la ligne de but pendant 90 minutes et des attaquants placés comme des pions... comme chacun veut gagner, ce qui est normal, l'attitude du mimétisme s'est propagée.

Quant au débat sur les tactiques qui ne ressemblent à rien, il est tout à fait pertinent mais je vous rappelle qu'il a été arbitrairement bloqué il y a un mois.

ce que je viens de lire blub me confirme que tu ne comprends rien en mouvement

le no move mets en valeurs la formation donc le taquet des joueurs donc si tu formes bien le joueur bougera selon son envie avec la position la plus normale et en fonction de ces taquets je ne vais pas tout te dire , il y a des astuces que tu découvriras avec des tests et l experience

ensuite tu bloques les managers qui bossent leurs strats par les strats définies et les formateurs ne formeront plus selon leurs envies