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Re: Tactiques : éviter les tactiques irréelles

Posté : mer. janv. 12, 2011 20:54 pm
par fiodor
rom a écrit :Perso, je suis sceptique :hum:

Si on n'a aucune restriction, on peut jouer "le contre" (i.e. défensif) avec une tactique à vocation complètement offensive (type 343). Il n'y aucune logique!
Vite dit, on joue donc principalement à pierre/papier/ciseaux (pas de puits ici, on n'a que 3 choix et cette règle est une pure invention très répandue :mrgreen: ) pour avoir un bonus et mettre un malus à l'adversaire puis derrière, on se bat strat contre strat.
J'aime bien cette image du papier, caillou, ciseaux... 8-) c'est tout à fait ça: en fait, la limite du truc, c'est que ça n'a rien à voir avec le match qui suit :hum: :hum: ... c'est purement artificiel. On peut mettre une tactique super offensive et sélectionner "jouer le contre"! :roll: En fait on ne joue pas le contre durant le match mais on parie sur le fait que l'autre jouera aussi super offensif... pour avoir un bonus...
Et en disant ça je ne m'exprime pas contre, mais je fais un constat qui est lié aux faiblesse du moteur de match. :oops:

PS: tu peux jouer avec le puit si tu rajoutes le doigt: c'est une invention de ma pomme qui permet d'équilibrer et qui rend le jeu plus intéressant car plus incertain! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Bien sûr, le doigt (le majeur) gagne le puit mais perd contre les ciseaux! :oops: :oops: :oops:

Re: Tactiques : éviter les tactiques irréelles

Posté : mer. janv. 12, 2011 20:54 pm
par coudbol
rom a écrit :Ba très défensif/contre sera au contraire très bien face à très offensif/pressing, non ? :hum:
Non, car le pressing adverse sur ton très défensif te donnera un malus. En gros ces 2 stratégies se neutralisent.

Re: Tactiques : éviter les tactiques irréelles

Posté : mer. janv. 12, 2011 20:57 pm
par TimoT
http://www.defifoot.com/modules/tactiqu ... uipe=15403
1 GB, 1 DC, 1 BC mais 8 joueurs sur les côtés

Il y a deux problèmes :
- que l'on accepte cette tactique alors qu'on renforce les restrictions,
- que le moteur de jeu favorise ces tactiques complètement exubérantes IRL.

Re: Tactiques : éviter les tactiques irréelles

Posté : mer. janv. 12, 2011 20:58 pm
par fiodor
TimoT a écrit :http://www.defifoot.com/modules/tactique/tactique-visu.php?id=22257812&idEquipe=15403
1 GB, 1 DC, 1 BC mais 8 joueurs sur les côtés

Il y a deux problèmes :
- que l'on accepte cette tactique alors qu'on renforce les restrictions,
- que le moteur de jeu favorise ces tactiques complètement exubérantes IRL.
Preuve s'il le fallait que lorsqu'on aura fait cette réforme (en cours) il y aura encore des gens pour se plaindre!
On en finira jamais! :-x :-x :-x

Re: Tactiques : éviter les tactiques irréelles

Posté : mer. janv. 12, 2011 21:05 pm
par TimoT
Ce n'est pas de ma faute si on ne fait rien sur le principe de mettre tous ces joueurs sur les côtés...
IRL il vaut mieux mettre tous ses joueur au centre du terrain et sur DF c'est l'inverse.
Avec les restrictions actuelles, il ne couterai pas beaucoup d'ajouter une condition nombre de joueur au centre > nombre de joueur sur les côtés.

PS : des gens qui se plaignent des gens qui se plaignent j'ai toujours trouvé cela très constructif ...

Re: Tactiques : éviter les tactiques irréelles

Posté : mer. janv. 12, 2011 21:07 pm
par fiodor
TimoT a écrit : PS : des gens qui se plaignent des gens qui se plaignent j'ai toujours trouvé cela très constructif ...
;-) ;-) ;-)

Re: Tactiques : éviter les tactiques irréelles

Posté : mer. janv. 12, 2011 21:07 pm
par rom
coudbol a écrit :
rom a écrit :Ba très défensif/contre sera au contraire très bien face à très offensif/pressing, non ? :hum:
Non, car le pressing adverse sur ton très défensif te donnera un malus. En gros ces 2 stratégies se neutralisent.
Oui, au temps pour moi, j'avais pas percuté... :oops: Je pensais qu'on jouait consigne vs consigne. Alors que c'est ma consigne vs sa strat et sa consigne vs ma strat...
Dans ce cas, ça prend un peu de sens (mais pas complètement...) de jouer offensif/contre si en face ça joue aussi offensif ou très offensif.
Donc si je reprends mon gros pinceau, c'est un pari sur la mise en place adverse qu'on doit faire :hum: Ca me va mieux ! ^^


@ TimoT, la strat n'est pas foncièrement déséquilibrée à mon goût. De but en blanc, c'est un peu hard, mais en creusant un peu:
- 98 et 10 ont sensiblement le même rôle, 98 étant simplement un poil plus défensif.
- 97 mange un poil plus la ligne de touche que 11
- 94 joue un cran plus bas et excentré que 92
- 21 est un poil décalé vu que 92 est un poil plus au centre et plus haut que 94
Finalement, ça parait biscornu mais c'est un truc relativement symétrique adapté aux caractéristiques des joueurs.

Re: Tactiques : éviter les tactiques irréelles

Posté : mer. janv. 12, 2011 21:14 pm
par TimoT
Je ne parle pas de symétrie entre les côtés mais de rapport nombre de joueur au centre / nombre de joueur sur les côtés.
Centre : 4, 21
Côté : 10, 98, 92, 94
Extrême : 11, 97

Re: Tactiques : éviter les tactiques irréelles

Posté : mer. janv. 12, 2011 23:58 pm
par greg 21
en gros vous voulez des strats prédéfinies ?types réalité 433,352,541,343,442,.... dans ce cas pourquoi continuer a faire un nouveau moteur?

Re: Tactiques : éviter les tactiques irréelles

Posté : jeu. janv. 13, 2011 1:46 am
par izanagi
greg 21 a écrit :en gros vous voulez des strats prédéfinies ?types réalité 433,352,541,343,442,.... dans ce cas pourquoi continuer a faire un nouveau moteur?
Mais non, il ne veulent rien, c'est juste pour bavarder, c'est sympa quoi !